| 단축 URL: https://humoruniv.com/pds1163663 URL 복사 |
몇달전 커제가 신진서가 농심배에서 인공지능 치팅을 했다는 기사가 나옴. 치팅 의혹 첫번째 기사 요약 대국을 모두 마친 뒤 커제 9단은 개인 방송을 통해 "과연 인간의 바둑이 맞는가라는 생각이 든다." 전체 대국 중 AI와 일치율이 71%에 달한다. 신진서는 대국 내내 단 1번의 실수도 없었다" "신진서가 보여준 기량은 예전 알파고보다 강한 느낌이었다" "대국 내내 절망적이다. 신진서의 착수는 생각지도 못한 돌들이었다 "나는 계속 실수를 했고, 상대는 실수가 전혀 없었다. 앞으로 바둑을 어떻게 해야할지 고민" 첫번째 기사에는 딱히 치팅 이야기는 없음 커제 어록에서 이상한 점을 찾으라면 지나치게 '신진서가 잘했다' 란걸 강조했었다는 정도? 두번째 기사 요약 반면 최근 신 9단의 기세에 세계대회에서 좀처럼 성과를 내지 못하고 있는 중국은 예민한 반응을 보였다. 커 9단은 자신의 SNS에 “이게 인간인가. AI 일치율이 71%였다. 단 하나의 문제수도 없었다. 반상을 장악하는 힘이 알파고보다 강하다는 느낌을 받았다. 이정도면 대적할 기사가 없다”는 소감을 적었다. 일견 신 9단에 대한 칭찬으로 보이지만 전후 맥락을 살펴보면 뉘앙스가 미묘해 논란이 일었다. SNS내용 앞서 두 기사의 대국 후 탕웨이싱（29, 중국） 9단은 SNS에 “（신진서의） 진짜 실력이었으면 좋겠는데 미위팅이랑 둘 때도 화장실을 6번이나 갔고 자기 둘 차례에도 몇 번이나 비웠다” 며 마치 부정행위가 의심된다는 식의 언급을 남겼고, 중국 네티즌들도 이에 호응하는 모습을 보였다. 커 9단의 발언 역시 이런 음모론에 편승한 발언으로 해석될 여지가 컸다. 두번째 기사를 보면 이제 슬슬 쓸데 없는 말이 붙기 시작. 치팅 의혹을 한 건 더럽기로 유명한 탕웨이싱인데 커제도 마치 관련 의혹에 승차 한 것 처럼 기사를 씀. 세번째 기사 요약 커제 9단은 전날 신진서 9단에게 패한 뒤 중국의 유튜브인 ‘빌리빌리’에 접속해 대국을 복기하면서 스스로 해설하는 인터넷 방송을 했다. 30분 정도의 복기 해설에서 커제 9단은 “과연 인간의 바둑이 맞는가라는 생각이 든다”, “전체 대국 중 인공지능（AI）과 일치율이 71%에 달한다”, “신진서는 대국 내내 단 1번의 실수도 없었다”, “신진서가 보여준 기량은 예전 알파고보다 강한 느낌이었다”는 등의 이야기를 수차례 반복했다. 한 두번은 칭찬이지만, 비슷한 말을 여러 차례 반복하다 보니 듣기에 따라 신진서 9단이 온라인 대국이라는 점을 이용해 속임수（치팅）를 쓴 것 아니냐는 의혹을 제기한 것으로 볼 수 있는 대목이다. 이제 세번째 기사를 보면 이제 완전히 커제가 의횩 제기한 것 처럼 꾸며짐 이런 기레기들의 대뇌속 소설들을 평소에 바둑 1도 없는 사람이 아무 생각 없이 긁어와서 글을 쓰면 다른 사람들에게 혼동을 주는 글이 완성됨. 실제로 논란이 나왔을 때 치팅 의심중이라는 글이 어떤 커뮤니티에서 터짐. （해당 게시글은 해당 사이트에서 베스트에 감） 그때 이걸 보고 뭔 일인가 싶어서 나름대로 팩트 체크들을 해봄. 이건 커제 개인 방송에서 커제가 한 말을 번역한 것 비마스터（?）는 알파고 마스터다. 이거 말고 앞선 내용도 있는데 거기서는 AI치팅을 말하는게 아니라고 확실하게 선을 긋고 있음. 방송 내용은 나도 영상으로 직접 봤고 중국말 몰라서 커제가 어떤 뉘앙스로 이야기 했는지는 모르지만 분위기 자체는 의혹 제시라기 보다는 푸념에 가까웠음. 전문가들의 의견으로는 당시에 커제가 많이 못 뒀다고 함. 어떤 전문가는 '커제도 자기가 못둔 걸 아니까 변명거리 만들기 위해 신진서를 과하게 칭찬해주는 것 같다' 당연히 당시에 커제는 중국 네티즌에게 쌍욕이란 쌍욕은 다 처먹고 있었음. （이유는? 져서） 이때 나는 국뽕이 너무심해서 잘 안보는 유명 바둑 전문가 유튜버를 봤는데 커제욕은 없고 팬들이랑 소통하면서 이런 반성하는건 신진서도 배우면 좋겠다고 코멘트 하기도 함. 생각을 해보면 커제가 치팅 의혹을 한 순간 크든 작든 관련 기사가 쏟아져야 정상이지만 그런거 없었다. 팩트가 아니었기에 조용히 가라 앉은게 아닐까 싶음 요약 커제의 치팅 의혹은 결국 소설 덧붙이자면 신진서는 원래 AI 일치율이 높은 기사로 유명함. 최대치로 찍을 때는 60% 중반 까지 올라가고 평균적으로는 일치율 50% 유지함. 그런데 이날 70%까지 올라감. 그럼 더러운 탕웨이싱은 왜 그딴 되도 않는 의혹을 제기 했을까? （탕웨이싱 보고 더럽다는 건 진짜 더러워서 더럽다고 하는 거지 욕이 아닙니다. 하는 짓이 꼭 무협지에 나오는 개방 같음. 그래도 개방은 거지이기라도 하지 탕웨이싱은 거지도 아닌데 하는 짓이 거지 같음 다시 말하지만 팩트라서 욕이 아닙니다.） 탕웨이싱은 왜 치팅 의혹을 내뱉었을까? 이유는 간단하다. 의혹 제기할만해서다. 재작년에 신진서, 박정환 커제도 개박살낼수 있을 것 같은 무적의 포스를 내뿜는 기사가 나타남 커제는 신진서가 인공지능 70%를 찍은 것만으로 알파고 마스터 보다 강하다고 감탄했는데 그 무적의 포스를 지녔던 한국 기사는 무려 90%라는 전율스러운 일치율을 자랑함 당연히 치팅이었고 한국 기원에서는 당연하다는 듯 솜방망이 처벌하고 지금은 복귀해서 활동중 그 일 터지고 한국 기사가 중국인가 대만기사랑 할 때 또 치팅 썼음 치팅 사건 있었는데도 왜 또 치팅 문제가 발생했는가? 솜방망이니까. 프로기사가 인공지능 치팅 한건 일단 내가 알기로는 한중일 통틀어 한국이 유일함. 그래 할 수는 있지. 그런데 징계 내용이 영구벤도 아니고 기간 1년짜리 벤인건 너무하잖아. 롤이나 옵치 핵쟁이도 일반 게임에서 핵 걸리면 영구벤이다 심지어 공식적인 대회에서 썻는데... 어휴... 
 |
 |
|
 |
| ▲ 다음글 | 오늘은 매우 중요한 날이야 고든 | 발기와부전 |
 137
 2
 16
 17,549
|
2022-07-08 [08:53] |
| ▼ 이전글 | 히키코모리가 1년만에 외출하는 만화.manhwa | nsbee |
339
2
16
30,231
|
2022-07-08 [08:19] |
답글 베스트
|
답글 베스트1 |
 소환사의자왕 |
이기기 위해서 손을 더럽히기까지 하는 건 짱국 전문인데.. 우리나라에서 일어났고 처벌수위까지 낮으니 진짜 실력이어도 의심받는 건 당연한 일인듯
|
193 0 |
 추천
 반대
이동
답글
|
2022-07-07 23:08 |
||||
|
답글 베스트2 |
지랄댄스를하네 |
쪽팔린줄 알아라, 짱깨 쪽바리 어쩌고 하면서 그런 놈들에게 이렇게 병신 짓해서 치욕을 당하는 게 얼마나 부끄러운 일이냐.
|
127 0 |
추천
반대
이동
답글
|
2022-07-08 08:53 |
||||
|
|
소환사의자왕 |
이기기 위해서 손을 더럽히기까지 하는 건 짱국 전문인데.. 우리나라에서 일어났고 처벌수위까지 낮으니 진짜 실력이어도 의심받는 건 당연한 일인듯
|
1930 |
추천
반대
 신고
답글
|
2022-07-07 |
||||||
|
듣고보니맞는말이야 |
치팅은 어떻게 하는거임
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|||||||||||
 |
 지지뜬지지뜬 |
코로나 때문에 온라인 대회 많았는데 그땐 각자 집에서 대국하는 거라 맘만 먹으면 치팅 너무 쉬웠음
|
00 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
여행행복 |
먹고싶은거 마음껏 먹으면 치팅
|
130 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
전설K |
실제대국에서 상대방이 두는데로 ai대국에서 내가둠. ai가 대응하면 그거랑 똑같이 실제대국에서 ai따라 두는것
|
10 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
다니엘웨이 |
아하; 저는 몇몇 바둑기사들에서까지 커제발언을 지적하길래 그런줄만 알았는데 자세한 내막은 다르군요. 잘 봤습니다:)
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
젤리클 |
아 ㅋㅋ 짱이 짱 했네 생각했는데 우리기사가 먼저 잘 못 한게 있구나 ㅋㅋㅋㅋ 일본 고고학느낌 ㅋㅋ
|
31 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
세인트리버 |
중국의 랴오위안허였던가, 직전에 먼저 논란이 있던 선수가 있긴 했습니다. 그것도 의심거리는 많은데 증거는 없어서 대충 갈무리 되고 말았죠. 그걸 염두하고 신진서한테도 대충 던져본 말일 겁니다. 탕웨이싱은 여기저기 깐죽대는 기사라 그런 거 같습니다. 커제든 신진서든 아무나 낚여라고 던지는 말이죠. 심지어 이 기사는 바둑판에서조차 매우 끈적거리는 기풍을 가진 기사입니다;;
|
20 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
젤리클 |
그랬군요 ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
|||||||||||
|
|
지랄댄스를하네 |
쪽팔린줄 알아라, 짱깨 쪽바리 어쩌고 하면서 그런 놈들에게 이렇게 병신 짓해서 치욕을 당하는 게 얼마나 부끄러운 일이냐.
|
1270 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
징징벌래 |
글고보니 16년도에 알파고 바둑 딥러닝 기술은 세상을 초월할 수 있는 ai랬눈데, 지금은 걍 클라우드로 지원하는 수준의 딥러닝 기술이고 어케보면 지금도 우주를 초월할만한 기술은 딱히 안나온거같네... 🤔
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
세인트리버 |
ai의 패러다임은 앨런 튜링의 시대부터 크게 개선되지 않았다고 들은 기억이 있습니다. 지금도 빅데이터를 가공하고 강화학습을 귀납적으로 때려박는 거지, 인간과 비슷한 원리에 기초한 연역적 사고를 하는 건 아닙니다. 핵심코드를 인간이 다 넣어줘야하는 건 심지어 주판과 비교해서도 획기적으로 개선되지 않았다는 거죠. 그저 하드웨어가 개선되고 알고리즘이 효율적으로 바뀌었을 뿐이기에 오히려 자율적으로 생각하는 강한 인공지능의 개념에선 도로 더 멀어졌다는 평가도 있지요. 기술적 특이점은 꽤 오래 기다려야 할지도요.
|
70 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
sdudbdi |
한국이 소(小)중국짓 했다
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
청주는대도시입니다 |
겜하면서 핵 꼬라지보면 알지 한국도 그냥 땅 작은 중국수준인거
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
배걔조아 |
바둑운 우리가 '짱' 이었네....
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
Drop자폭왕 |
추가로 첨언하자면 저 71%라는 수치는 대국 전체가 아닌 초반 대략 50수 기준 일치율이 저렇게 나왔다는거였고, 실제 일치율은 저것보다는 적게 나왔음. 또한, 저 일이 있고나서 차후에 신진서 인터뷰에서는 커제를 겨냥한듯이 오해의 소지가 없게 말을 하라고 돌려깠음. 그리고 프로기사 치팅으로 1년 빠꾸먹은 선수는 김은지 선수라고 나이 어린 여자선수인데 1년 정지밖에 안받아서 말이 많았음 (사건당시 14살? 그랬음 촉망받는 유망주였고)
|
90 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
Drop자폭왕 |
위에서 글 써주신 대로 1년밖에 정지 안먹어서 바둑팬한테 대차게 까이는데 정작 바둑 기원에서는 1년 징계가 끝난 이후로 대놓고 밀어주고 있음.
|
30 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
세인트리버 |
어린 선수니까 용서를 해주는 것까진 이해를 해도 밀어주는 건 도통 이해가 안되는 처사긴 합니다. 유망주가 그 선수만 있는 것도 아닌데, 성실하게 노력하던 다른 선수들은 꽤나 허탈할 거 같더군요. 바둑계가 워낙 고인물 집단이라 그런지 신경을 안쓰는 부분이 많은 거 같습니다.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
모쏠도결혼가능 |
프로게이머가 핵쓰고 게임하는 나라가 되어버림...-_-
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
적학진인 |
미래에 신인류가 등장해서 신인류가 초월적으로 발전시킨 과학을 구인류가 이해할 수 있도록 해석하는 활동으로 과학의 의미가 축소되는 내용의 SF 소설이 있음. 요즘 바둑도 이거랑 비슷하지 않은가 함. 요즘 프로기사들이 하는 일이 AI 대국 보면서 공부하는 거라고 하니 뭐....
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
세인트리버 |
의외로 굉장히 복잡한 문제입니다. 일단 ai와 잘 싸운다해서 인간과의 대국도 잘 할 수 있다고 볼 순 없습니다. 인간은 결국 실수나 비효율을 일으키기 마련인데 이를 응징하는 방법을 일일이 다 ai로 검증하고 외우고 다닐 순 없지요. 초반국면의 정석과 포석에서 오히려 ai의 도움이 크고, 중반 이후 대부분의 상황은 대국자가 직접 계산해야합니다. 게다가 ai는 너무 강력해서 실전템포를 익히는데도 장해가 되기도 합니다. 옆에 치타가 뛰고 있는데 마라톤 연습이 될 턱이 없단 거죠. 그래서 중국에서는 오히려 약화한 버전의 ai를 가지고 스파링하는 경우도 있다고도 하죠. 근데 그럴거면 그냥 사람과 두는 게 낫다는 게 대충의 결론. 즉 ai가 기존에 있던 고정관념을 무너뜨리는데는 공헌한 바가 있지만 모든 걸 다 대체하진 못한 거 같습니다. 완전정보와 이산성이 보장된 바둑판에서도 그럴진대, 현실문제 모두를 강한 인공지능으로 대체하는 건 정말 먼 미래가 아닐까 싶기도 합니다. 혹은 불가능할지도 모르겠고요. 최근 ai의 발전패턴을 봐선 후자 쪽이 보다 유력해보일 지경이기도 하죠.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
세인트리버 |
커제가 쓴 글은 반쯤은 신진서를 성토하려는 글 맞는 거 같습니다. 미묘하게 빗겨나긴 해도 패배에 승복하는 어조는 아니었죠. 그래서 커제를 대놓고 비난하는 중국기사의 칼럼도 있었습니다. 니가 승부처에서 물러나고 빈틈도 파고들지 못해놓고 무슨 말을 하는 거냐며 말이죠. 커제도 쪽팔려서인지 그 이후에 반응이 없었죠. 근데 그 시점부터 오히려 커제의 바둑성적이 더 좋아진 게 아이러니. 아무튼 커제도 나름 쪼잔한 면이 있고, 그래서 더 귀엽기도 합니다 ㅋㅋ
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
소학도 |
웬 이상한 놈 때문에 멀쩡히 잘하던 사람들까지 같은 국가란 이유로 의심받는데 협회라는 곳이 왜... 힘이 없나? 아니면 뭐 정해진 규칙이 있어서 어쩔 수 없는건가?
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
쉐도우파이터 |
김은지...
|
120 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
엄마가너랑놀지말랬어 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
엄마가너랑놀지말랬어 |
신진서 얼굴도잘생기고 바둑도잘둬 ㅜㅜ
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
하1지마 |
공식 대회에서 핵썼는데 영구 퇴출이 아닌게 말이 되나
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
|
청산가리보다더한암내 |
저 정도면 쁘락치 아님?ㅋㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
|
어쩌라거볍시나 |
치팅했다는거 그 여자 바둑기사 말하는거 맞지? 쥰니 뻔뻔하던데
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2022-07-08 |
||||||
상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
| ▲ 다음글 | 오늘은 매우 중요한 날이야 고든 | 발기와부전 |
137
2
16
17,549
|
2022-07-08 [08:53] |
| ▼ 이전글 | 히키코모리가 1년만에 외출하는 만화.manhwa | nsbee |
339
2
16
30,231
|
2022-07-08 [08:19] |
← CTRL+C 로 복사하고 CTRL+V 로 붙여넣으세요!
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2024 humoruniv.com All right reserved.