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팀 케인（폴아웃 시리즈의 아버지） 게이머들이 생각하는 "공평한 확률"이란 진짜 확률이 아니다. 예를들어 95%의 사격이 3번 빗나갔다면, 물론 낮은 확률이지만 충분히 발생 가능한 일인데도 불구하고 게이머들은 이것을 두고 본인들의 운이 나쁘다고 생각하기보다는 게임을 탓한다. 이런 게이머들은 95%가 빗나간 다음에는 반드시 맞아야한다고 생각한다. 한번은 몬스터가 20% 확률로 아이템을 드랍하도록 설정했는데, 베타테스트 도중 자꾸 항의가 들어왔다. 이들의 논리는 20% 확률의 몬스터를 5번 잡았으니 반드시 아이템이 드랍되어야하고 그렇지 않다면 이상하다는 것이었다（도박사의 오류）. 그래서 아예 5번 잡으면 무조건 아이템을 드랍하도록 확률을 조작했더니, 그제야 사람들이 만족했다. 이것이 게이머들이 생각하는 "공평한 확률"이다. 그러므로 게임을 만들때는, 진짜로 수학적인 확률을 구현하기보다는 어느정도 보상이 가능하도록 게이머에게 유리하게 만드는 것이 좋을 때도 있다
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2022-06-28 [02:22] |
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2022-06-28 [02:15] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 랄룰  |
ㄹㅇ이런 일 진짜 많음. 1%드랍이라고 명시를 해놔도 200마리잡았는데 왜안나오냐면서 컴플레인 엄청들어옴. 잡을수록 확률이 점점 높아지든지 아니면 저렇게 확정식으로 주든지 해야 탈없음 [1]
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2022-06-28 01:18 |
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답글 베스트2 |
 글동글동 |
하지만 95프로의 실패확률을 뚫고 3연속 강화성공을 하면 그거에 의문은 안가지고 난 운좋은놈ㅎㅎㅎ 하는 게 ㅈㄴ 웃긴포인트ㅋㅋㅋㅋ [1]
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2022-06-28 02:21 |
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답글마당 (48)
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넌클릭 |
성취감 얻으려고 하는건데 5번잡고 안나오면 억울하재너
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2022-06-27 |
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김태형o |
아아..
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2022-06-27 |
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박원 |
좋은 확률 주작인가
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2022-06-27 |
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파카파카알파카 |
오옹...
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2022-06-27 |
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늅비는늅늅 |
그래서 천장 시스템이 있는거긴 한데...또 싫어하는 사람들도 있긴 하지
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2022-06-27 |
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최현배 |
독립시행...
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2022-06-27 |
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우리동네음악병장
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50%확률인데 12번 연속 실패하면 그게 내탓일까 게임탓일까?????
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2022-06-27 |
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채원아사랑해 |
정상시스템이라는 가정하에 운이 존나게 없는거
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2022-06-27 |
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 모든생명에게경의를 |
그치만 100%가 실패하는 k게임은?
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2022-06-27 |
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 킹티모 |
장기백이 있는 로아가 ㄹㅇ 신의한수다..
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2022-06-28 |
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 말랑참깨 |
조작이없었으면 운이 내가 ㅈ나게나쁘구나 하고 그게임접어야지
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2022-06-28 |
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세인트리버 |
이런 점 때문에 유저들의 확률분포를 공개해야한다고 10년 전 쯤에 던파에 건의를 했던가 안했던가... 확률의 구조상 큰 수의 법칙에 따라 운이 아주 나쁜 사람도 좋은 사람도 확정적으로 나올 수밖에 없습니다. 이게 공정한 구조인지 외부에선 판단할 수 없는데, 이걸 아예 대놓고 공개하면 유저들이 신뢰를 갖고 흔쾌히 지갑을 열지 않겠냐는 거죠. 사실 그 때보다도 지금처럼 한국게임에 대한 신뢰가 망가진 지금에와서 더 와닿는 이야기긴 합니다.
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2022-06-28 |
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vs놀이하는놈 |
50%확률 12번 실패할 확률은 0.0002% 이건 운일까? 조작일까?
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2022-06-28 |
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세인트리버 |
200만 분의 1, 로또 1등 당첨자도 매주 나오는 판인데 시행횟수가 많으면 반드시 나올 수밖에 없긴 합니다. 어이없는 확률이긴 하지만 전체 시행횟수와 분포를 공개하지 않는 한 가능성을 열어두는 수밖에요.
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2022-06-28 |
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중곡동대마왕 |
그니깐 아무리 낮은 확률이라도 일어날수 있는 일이긴 함. 근데 문제는 게이머가 게임을 할때 그런 재수없음을 이해하고 감수하는게 "재미"요소가 아니라는거지. 공정하다고 느낄만한 "보상"이 재미를 주는거지
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2022-06-28 |
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채원아사랑해 |
넥엔 : 공시보다 더 안나오게 만들어서 돈을 빨아보자!
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2022-06-27 |
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인력거왕김첨지 |
ㅇㅆㅅㅍㅌ : ㅉㅉ 게임 만들 줄 모르네… 저렇게 하면 안되는데 휴..
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2022-06-27 |
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깡촌으로가볼까 |
100%라고 나오지만 실패할 수도 있다.
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2022-06-27 |
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랄룰
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ㄹㅇ이런 일 진짜 많음. 1%드랍이라고 명시를 해놔도 200마리잡았는데 왜안나오냐면서 컴플레인 엄청들어옴. 잡을수록 확률이 점점 높아지든지 아니면 저렇게 확정식으로 주든지 해야 탈없음
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2022-06-28 |
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중곡동대마왕 |
결국 게임은 노력에 대한 보상으로 게이머에게 재미를 줘야함. 근데 확률 ㅈ같은 게임일수록 대체로 게임 내 최종 컨텐츠가 그 확률놀음인 경우가 많음. 게이머에서 보상을 주고 다음 컨텐츠로 나아갈 성장을 주며 끊임없이 컨텐츠를 생산해내야 하는데 그저 확률 ㅈ같이 해서 그냥 "어렵게" 해놓는게 ㅈ같단거임
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2022-06-28 |
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Razenca |
명중률 100%인데 빗나가는 엑스컴 시리즈를 못 봤군..
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2022-06-28 |
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인생의회전교차로 |
어쉬 구루룩
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2022-06-28 |
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글동글동 |
하지만 95프로의 실패확률을 뚫고 3연속 강화성공을 하면 그거에 의문은 안가지고 난 운좋은놈ㅎㅎㅎ 하는 게 ㅈㄴ 웃긴포인트ㅋㅋㅋㅋ
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2022-06-28 |
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중곡동대마왕 |
대전게임이라면 몰라도 PVE게임은 명시적인 확률+특정 상황에서의 보정으로 실제 확률보다 낫게끔 하는게 보상측면에서 좋긴 하지ㅋㅋ근데 K게임은 명시적 확률+특정 상황에서 특정 아이템이 더 안나오게 되어있잖음ㅋㅋ마비노기도 그래도 뒤집어진적 있고
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2022-06-28 |
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금련산 |
요즘은 실패할수록 다음 시행의 성공 확률을 높여주는 게 유행인듯 함. 예를 들면 20%를 "독립시행이니까" 하고 주구장창 실패하게 냅두면 유저가 짜증내면서 "확률이 이상하다"고 생각하게 됨. 대신 실패 시 24% 28% 32% 36% 40% 하는 식으로 다음번 확률을 올려주면, 아무래도 다섯번이 넘어가는 어느 시점부터는 성공하기 쉬워져서 유저 체감상 20%가 맞는 것 같은 느낌을 줌.
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2022-06-28 |
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훼인e3 |
저번주에 로아 강화 40% 짜리 20번 찍어서 3번 성공했더니 아무리 머리로는 알아도 쌍욕 마려운건 어쩔수 없음 ㅠㅠ
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2022-06-28 |
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3대435 |
하지만 그 조작을 나쁘게 조작하지.... 95% 성공률인데 8번 연속 강화실패는 조작이 의심스럽다 반면 5% 성공확률은 기가막히게 당연하다는듯 안되더만
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2022-06-28 |
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기어나가 |
롤 크리티컬 확률에도 비슷하게있음
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2022-06-28 |
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배걔조아 |
치명타 망토 하나사서 미니언 좀 때리다가 크리 몇번 안터진다 싶을 때 딜교하면 원래 확률보다 훨씬 높은 확률로 크리 터진다고 아 ㅋㅋ
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2022-06-28 |
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세인트리버 |
워크3이 이런 류의 시초였을 겁니다. 특히 블레이드 마스터라는 영웅의 스킬 크리티컬이 뜨냐 안뜨냐로 게임이 워낙 드라마틱하게 바뀌는 편입니다. 그래서 표기상 15프로라 되어있어도 평타 초기에는 15프로보다 낮게 설정되어있고 때리면 때릴수록 크리티컬 확률이 높아지게 되어있죠. 크리티컬이 뜨면 다시 초기화되고 이걸 전체 평균을 내면 15프로로 수렴하게 되죠. 이걸 활용해서 크립이나 아군 유닛을 때려서 크리확률을 조작하는 잡기술도 있죠 ㅋㅋ 상대하는 입장에선 3연속 크리티컬 같은 말도 안되는 경우가 줄어서 오히려 나을지도요..?
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2022-06-28 |
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세인트리버 |
나무위키에 유사무작위분포에 대해 소개되어있군요. 이거 상상이상으로 낮은 확률이었습니다;; https://namu.wiki/w/검귀(워크래프트%20시리즈)#s-2.3.3
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2022-06-28 |
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붕어멘탈잉어 |
유사 무작위 분포...
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2022-06-28 |
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고이다못해썩음 |
현우진의 독립시행염불 치료가 필요해
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2022-06-28 |
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밥만먹고갈게 |
게임은 일이 아니라 즐기려고 하는거니까 아무리 확률적으론 가능하다고 해도 예상 가능한 범위보다 더 노가다 뛰어야 하면 짜증이 나는거고. 확률적으로 불가능에 가까운 행운이 터지면 기분이 좋은거지..
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2022-06-28 |
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R9882 |
결국 천장시스템이지
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2022-06-28 |
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어쩌라거볍시나 |
학생때 확률 공부를 대충해서 그래
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2022-06-28 |
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Lokitty |
그래서 천장시스템이 있긴 한데 그거채우기도 빡세지..
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2022-06-28 |
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때찌때찌혜 |
근데 어느정도 필요는 한 시스템인게, 확률이 있으면 대수의 법칙에 따라 결국 공평하게 재화가 분배될거같지만 실제론 안됨. 개인 운 차이도 커서 그게 또 누적되기도 함. 라그나로크 할때 모킹망토라는걸 구하려고 몰이사냥 쉬운 비타타를 잔뜩 잡아서 비타타카드를 줍고 팔아서 사려고 했는데 드롭확률 0.01%라는데 6만마리 잡을때까지 안나와서 홧김에 접음 와중에 주워서 파는사람 수십명은 보는데 너무 박탈감 느껴지더라
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2022-06-28 |
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거세미소년 |
아무리 그래도 강화확률 50프로인 카드가 8번 터지는 건 좀 심하지 않냐? ㅅㅂ 망할 피온
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2022-06-28 |
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메타몽변신 |
현실은 확률적으로 가능하다는 입장인데 더 현실은 그게 확률적으로 가능하다고는 알아도 게임회사가 주작때렸다는 불신이 더 크니까 머가리는 알아도 마음이 안믿기는것또한 크게 작용하겠지
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2022-06-28 |
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믹스아이스빅뱅 |
로아 수집품 중에 하나가, 희귀1개+일반100개 모으는게 있음. 랜덤으로 희귀가 떨어지기도 하고, 일반100개를 희귀1개로 교환가능. 이론적으론 일반200개를 모으는 사람도 많을탠데, 신기한게 거의 대부분의 사람들이 일반 160개 정도 먹으면 희귀템을 먹더라고. 여기에 확률 조정을 어느정도 해놓은게 아닌가 싶어
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2022-06-28 |
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믹스아이스빅뱅 |
일반템 200개 모으면서 확률망겜 외치는것보다, 적당히 조정해서 그래도 200개는 안모았네. 하게 하는듯. 물론 200개 인증글도 많더라
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2022-06-28 |
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몰래추천하는사람 |
그래서 왜75퍼가 안붙고 25퍼가 붙냐고!
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2022-06-28 |
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따뜻한파인애플 |
아 왜 나 로또 600만번이나 샀는데 안걸리는거시야!
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2022-06-28 |
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거기112죠 |
검은사막...... 악세사리를 강화할 때 총 5단계까지 강화가 가능하고 보통 0 > 1단계로 올릴 때 70% 확률로 강화하는게 가성비가 좋아서 그렇게들 한단 말야..? 근데 하루는 10개 던져서 3개 붙을 때가 있었음.. 쒸익쒸익 대면서 이제부터 기록해야지 하고 기록 시작했더니 진짜 70%에 수렴하는거 보고 게임 탓하는거 포기함.
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2022-06-28 |
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중곡동대마왕 |
하지만 귀신같이 중요할때 고가의 장비 위주로 실패하게끔 프로그램 되어있었다면?!
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2022-06-28 |
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빵쫀득 |
한국은 그냥 조작하다 걸린게있어서 못믿는거지 ㅋㅋ
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2022-06-29 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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